Régulateur ou alternateur?

[Brut'ALL]

Quelqu'un aurait le schéma élec quelque part s'il vous plaît?

Tu as le schéma électrique dans la RTM, je te l'ai envoyée sur ton mail de ton inscription au forum

[gee900ssie]

Oui voilà, à 2000t je suis à 13.8v à la sortie du régulateur, en charge, donné d'origine pour 14v à 5000t, et j'ai 13.4v à la batterie. Je devrais avoir les 13.8v à la batterie, je ne pense pas perdre 0.4v entre le régul et la batterie... quoique, avec le 12v...

Ou alors, est-il possible que mon alternateur donne un peu moins que d'origine, comme je disais j'ai un des 3 bobinages qui est à 7.1v et les autres 7.6v, et qu'il y ait un relais ou un truc du genre qui bloque la charge de la batterie en dessous d'un seuil?? Ca me paraît tiré par les cheveux.


Ooooh merci pour le schéma!!

[gee900ssie]

Oups, c'est pas que le schéma que tu m'as envoyé!

C'est un beau cadeau, un grand merci!!

Bonne soirée

Geoffrey

[gee900ssie]

Hè coucou, vous allez bien?

J'ai reçu ma pince, et le résultat est assez affolant. Figurez vous que j'ai un peu plus de 40A qui filent au ralenti, et ça passe les 50 en accélérant. Inutile de vos dire que je n'y ai pas passé bien longtemps.

Conclusion: l'alternateur et le régulateur vont bien. Je suis content que ça soit du japonais bien costaud.
Ensuite, je pense qu'aucun périphérique n'est capable de supporter un tel ampèrage sans fumer, et si ça n'est pas lui c'est son câble qui fondrait.
Je pense donc que les câbles principaux doivent être en courjus quelque part. En toute logique ça ne doit pas arriver au milieu du faisceau bien propre et bien fixé.
Par contre, sur des angles où ça frotte, près du moulin qui chauffe, pas loin de la batterie où les câbles sont forcés quand on la change...
Dernier indice, le câble de masse de batterie était tiède. Pas de raison que ça vienne de là, par contre par conduction thermique si l'hémorragie n'est pas trop loin.

Ya plus qu'à

Quelqu'un a déjà eu des problèmes de faisceau?

En vous remerciant,

Passez une bonne soirée!

Geoffrey

[V2MAX]

Les 40/50A, c'est en sortie du régulateur ?
Les 3 phases alternateur sont elles équilibrées ?

[Brut'ALL]

Non de mon côté, mais as tu pensé à une petite caméra thermique pour rechercher le point de chauffe. J'en déjà utilisé une et ça fonctionne pas mal. Alors oui 40/50A c'est pas normal, il n'y a que le démarreur qui pourrait tirer cette intensité.
Pour ta recherche de panne, il faut que tu procède par élimination d'accessoire, soit par le biais des fusibles, soit directement par la fiche de connexion du dit accessoire. ça pourrait te permettre d'isoler le défaut.

[V2MAX]

Pas mieux.
Si ce n'est pas encore fait, tu devrais mettre la pince dans le câble de la batterie : on ne sait jamais, comme tu dis que ça chauffe.

[gee900ssie]

Oui l'ampérage c'est en sortie de régulateur. Les phases j'avais juste la voltages, avec une un peu plus basse.

Je vais attaquer par le relais de démarreur, ya des watts qui y passent, et pendant la journée loin de la bête, je vais regarder sur le schéma où il y a une interruption entre le + du régulateur et celui de la batterie, puisque la batterie n'est pas en cours court-circuit, elle.

J'ai mis la pince sur le négatif de la batterie, j'étais dans les 5A.

Les caméras thermiques, ça coûte un os, non??


Merci!

A suivre...

Bonne journée

Geoffrey

[gee900ssie]

Bonjour, comment ça va?

J'ai commencé à dépoiler, jusqu'ici tout va bien, fusibles ok, relais démarreur, rien de visible...

Et je suis perplexe... en y réfléchissant, si les fusibles sont ok, pourquoi ma batterie ne se vide pas par la même fuite que le régulateur??? Il n'y a pas de coupure entre les 2, juste le fusible principal (50A) qui est bon.
Au passage, tout ce qui consomme, à part le démarreur, est pris entre le régulateur et le fusible principal.
4 fusibles directs (boîtier commande électronique 10A, ventilo des pots 15A, décompression 15A et sauvegarde: compteur, montre... 10A).
4 fusibles après le contact (feux stationnement 10A, feux signalisation 10A, allumage 25A, et phare 15A)
Là on a fait le tour. L'alternateur est donné pour 430w à 14v (30.7A), le régulateur pour 50A.

Je commence à me demander si ya quelque chose de vraiment anormal. Pour simplifier, si je compte 1/3 de l'ampérage d'un fusible pour ce qui passe normalement dedans, par ex le phare, et je généralise pour avoir un ordre d'idée, sans compter la décompression qui est inactive quand le moulin tourne: je frise déjà les 32A. J'avais 6A sur la masse à la batterie au ralenti, ce qui peut être une charge normale, on est plus très loin des 40A, même si c'est très approximatif. Je m'emmerde pê pour rien.

D'abord je vais contrôler ma pince ampèremétrique, genre sur les phares la voiture.

Alors, pour résumer: ma batterie charge mal, j'en viens à ne plus pouvoir démarrer. En ce moment je fais 2x30km + 2x1km par jour. J'échange la batterie avec celle neuve du Bulldog, la vieille va bien sur le Bulldog, elle semble garder sa charge depuis 2 semaines avec le même trajet, et je m'affole de l'ampérage qui sort du régulateur du MT, mais je n'ai pas osé rouler avec pour tester la décharge.

Il faut que j'arrive à mesurer ce qui passe dans les fusibles: un fusible sacrifié, un fil, la pince, je vais remonter le mini pour que le moteur tourne, et tester ça.
Je me dis aussi que sur une moto, l'alternateur/régulateur est probablement calculé plus juste pour les besoins du véhicule que sur une voiture où on peut ajouter une tripotée de gadgets. Et que la vieille batterie est peut-être encore suffisante pour le Bull et pas pour le MT.

Tiens je peux aussi vérifier que j'ai bien le 12-13v de la batterie à la fiche du régulateur débranché. Si oui, pas de fuite, c'est logique.


Pffff....

Rien que d'en parler, ça me fait avancer...

Bonne journée!

Geoffrey

[V2MAX]

Lorsque le contact est coupé, y a t'il un courant de décharge dans la batterie ?
S'il n'y a pas de courant de décharge à l'arrêt et qu'elle prend 6A si le moteur tourne, elle est probablement en cause.
Il n'empêche que 50A en sortie de régulateur paraît énorme..

[gee900ssie]

Alors à vide, qq mA. Moteur tournant... ben ça ne veut rien dire. Pourquoi? J'ai refait des mesures de partout.
Il en résulte que ce n'est que la masse du régulateur qui prend 40-50A. Je ne comprends pas pourquoi.
Peut-être que toute la masse de la bkn passe par là?? Et c'est le régul qui est mis au châssis?? Pas logique.
Le+ du régul donne environ 6A en marche. Comment je peux avoir 40A au moins et 6 au plus?

Bref pas de fuite, une grosse peur pour pas grand chose semble t il, on verra ces prochains jours comment elle démarre.

C'est frustrant comme conclusion... mais au combien économique

Faut que j'arrête de mettre mon pif là dedans, moi

Allez, passez une bonne soirée et une excellente nuit

Geoffrey

[Brut'ALL]

Pfiouuuuuuuuu.... Donne des news de ta centrale électrique..

[V2MAX]

Bonjour,

J'espère que tu as bien dormi...
Les 6A dans le + semblent cohérents. On peut imaginer que la mesure faite par la pince dans le - (relié à la masse mécanique) est parasitée et perturbée par la forme d'onde ou l'environnement électro-magnétique.
Pour lever le doute, il faudrait mesurer le courant avec un ampèremètre. Le problème est qu'il faudrait au moins un calibre de 50A par sécurité. Et là, c'est du matériel pro...
Si tu avais toujours ta bidouille avec les fils de prolongation de la connexion des phases alternateur, tu pourrais corroborer (ou pas...) avec la mesure des courants de phases.

Et ta tension batterie à vide après une nuit de repos, c'est combien ?

[gee900ssie]

Bonsoir,

Je n'ai pas encore mesuré, ça fait 2 jours que je vais bosser avec, pas de souci, apparement. Je ne sais pas à partir de combien le démarreur commence à peiner.
Le bruit des pots couvre le vrombissement du super alternateur

Je ne pensais pas qu'un appel comme cette pince pouvait être tellement perturbée. Ceci dit, le fil qui chauffe m'a montré que ça débitait, quand même. Faudra que je vérifie que le + ne chauffait pas, pourtant il me semblait. Je reste persuadé qu'il ya une grosse différence de courant entre le+ et le- de la sortie du régul.

Je vais laisser couler quelques jours et je referai des mesures.

J'y réfléchis, un bête bout de fil élec bobiné de la même manière pourra me montrer s'il ya une telle différence, voir le rapport d'ampérage qu'il y a entre les 2 fils

Passez une bonne soirée!

Geoffrey

[V2MAX]

Je reste persuadé qu'il ya une grosse différence de courant entre le+ et le- de la sortie du régul.

D'après le schéma, ça ne semble pas possible: la batterie est en série entre le + (R) et le - (B). Ce qui sort en R est égal à ce qui revient en B.
Les appareils de mesure bas de gamme ont des électroniques simples et sont souvent assez sensibles aux perturbations.