Mecacyl

[1100XX25]

Yves peut peut-être faire la modif car effectivement, la description que tu as faite est solidement étayée et dénuée de tout intérêt commercial donc on ne peut qu'adhérer à tes propos. Je vais d'ailleurs contacter Norauto et Moto expert pour en trouver.

[Gasoil4ever]

Euh c'est qui Yves ?

[sebet500]

si je dis pas de betises, c'est, Mr motoouebe! en personne

[ge83]

salut Gasoil4ever .
le produit dont tu parle est du meme genre que celui-ci non?
de la gamme soditen


moi je pense que je vais faire une petite cure d'injection 5 a ma mt
pour nettoyer un peu injecteurs
tu me semble assez calé dans ce domaine qu'en dis-tu c'est valable ou c'est du pipo commercial ce genre d'additif
merçi

[Gasoil4ever]

salut Gasoil4ever .
le produit dont tu parle est du meme genre que celui-ci non?
de la gamme soditen


moi je pense que je vais faire une petite cure d'injection 5 a ma mt
pour nettoyer un peu injecteurs
tu me semble assez calé dans ce domaine qu'en dis-tu c'est valable ou c'est du pipo commercial ce genre d'additif
merçi

Connais pas Sotiden... donc je ne me prononce pas...

Injection 5 c'est pas mal, mais y'a aussi Mecacyl *HJE (traitement hyper-lubrification des injecteurs + nettoyant), c'est très efficace.

J'ai essayé toutes la gamme, même celui pour les boîtes de vitesse, celui pour les armes à feux (je suis tireur)... et franchement à chaque fois les résultats sont là...

[ge83]

salut Gasoil4ever .
le produit dont tu parle est du meme genre que celui-ci non?
de la gamme soditen


moi je pense que je vais faire une petite cure d'injection 5 a ma mt
pour nettoyer un peu injecteurs
tu me semble assez calé dans ce domaine qu'en dis-tu c'est valable ou c'est du pipo commercial ce genre d'additif
merçi

Connais pas Sotiden... donc je ne me prononce pas...

Injection 5 c'est pas mal, mais y'a aussi Mecacyl *HJE (traitement hyper-lubrification des injecteurs + nettoyant), c'est très efficace.

J'ai essayé toutes la gamme, même celui pour les boîtes de vitesse, celui pour les armes à feux (je suis tireur)... et franchement à chaque fois les résultats sont là...

desolé j'ai fais une erreur d'orthograge c'est "soditen" c'est le fabricant de metal 5 . injection 5 ect ...
ils ont a peu pres la meme gamme que les produits que tu cite .
bon je vais faire une cure d'injection 5 je pense que ca lui fera pas de mal .

[H_Smith]

On a essayé avec une RX8, mais pas avec du Mecacyl *CR pour moteur 4 temps mais avec du *AER pour engrenage vu que c'est un moulin rotatif de type Wenkel. La consommation d'huile passe de 4L / 1.000km à 1L / 1.000km puis à 0.5L / 1.000km après 10.000km de traitement.

C'est pas Wenkel c'est WANKEL d'abord
Quand à ma RX8 231cv, elle consomme moins de 0.5 l/1000 kms d'huile en usage quotidien et cela, sans utiliser de Mecacyl ou autre poudre de perlinpinpin

Comme tout moteur, wankel ou pas, la conso d'huile peut apparaitre élevée quand le moteur est neuf puis se stabiliser ensuite.
Du fait de la conception même du moteur rotatif (de l'huile est injectée en trés faibles quantités afin de lubrifier la segmentation des rotors), seule la fréquention prolongée des hauts régimes peut amener à avoir une conso d'huile supérieure à un moteur classique à piston (pour lequel une conso d'huile de 1l aux 1000 kms est considérée normale par les constructeurs)

Une RX8 qui consommerait 4l d'huile aux 1000 kms, c'est que son moteur est HS, c'est tout

Z'avez qu'a zieuter le forum RX8, le président à fait le test et depuis tous roulent avec et mes clients aussi...

Jamais entendu parler que Dinbougre utilisait le Mecacyl, mais bon
"Tous roulent avec" ..... là, t'exagères
Quelques membres en ont effectivement fait l'essai, certains ont constaté une consommation (d'essence) en légère baisse. Mais, en l'absence de protocole de mesures vraiment rigoureux, aucun résultat miraculeux n'a été constaté. On est plus dans "l'effet placebo", je pense

La plupart des proprios de RX8 utilisent l'huile Dexelia 5w30 conseillée par Mazda, sans aucun autre additif (afin de ne pas perdre le bénéfice de la garantie constructeur en cas de galère moteur et d'analyse d'huile)
Au fait pourquoi utiliser du "Mecacyl pour engrenage" ???? puisque le Wankel en possède moins qu'un moteur classique.
Le rotatif Wankel reste un moteur 4 temps.

Mais bon c'est pas une auto que je conseille... ca consomme beaucoup pour pas grand chose, et c'est vite fatiguant de rouler toujours à 8.500tr/min en auto...

C'est pourtant une auto jouissive, dont la tenue de route est assez exceptionnelle du fait de l'implantation du Wankel en position centrale avant, ce qui lui procure une répartition des masses idéale. Certains lui reprochent un manque de chevaux car c'est sûr que son chassis supporterait plus. Mais elle est trés homogène comme cela.
Ville, route ou circuit, ce "coupé 4 vraies places" sait tout faire .............

Au fait, à 8500tr/mns, tu roulerai à 275 km/h si le 6ème rapport permettait d'y accéder.
Sa vrai vitesse de pointe s'établit plutôt vers 240 km/h en fait, moi ça me suffit

Son seul défaut, comme tu l'as dit, c'est sa consommation environ 10-15 % supérieure à un moteur classique de puissance équivalente, en usage quotidien. En utilisation poussée, la différence s'amenuise.
Par contre, ce type de moteur prend 9000 tr/mns comme qui rigole, sans vibrer et sans donner l'impression d'être à l'agonie. Mais il permet aussi de rouler à 60km/h en 6ème ......... C'est vraiment une expérience à tenter, comme le moteur du MT01 d'ailleurs ....... mais dans un genre vraiment différent

Ne vois aucune agressivité dans mes propos, mais ça m'énerve ( c'est ça la passion ) de lire autant de contre-vérités, écrites dans l'unique but de faire la promotion d'un produit que, visiblement, tu commercialises ...... ( horreur , dénigrer mon auto fétiche, la meilleure auto que j'ai jamais conduite ..... blasphème ... )
Et moi, je vends pas de RX8

Allez sans rancune et bonne route, en V8, en TDI ou en Wankel

Et oubliez pas le Mecacyl dans le café du matin, vous passerez une meilleure journée ........
OK, je sors ......

[Gasoil4ever]

Pas de soucis on est là pour discuter...

La RX-8 comme tu le dis c'est une passion pour toi... et le coeur à ses raisons... que la raison ne comprend pas...

Pour avoir rouler avec quelques RX8 et en avoir vendues aussi quelques unes... j'ai une opinion très différente de la tienne mais là aussi les goûts et les couleurs... maintenant c'est un moteur au bruit "jouissif" comme tu le dis, mais vite fatiguant pour le commun des mortels, parcque malgré tout très présent dans l'habitacle... pour la conso après tout, oui si on compare à un moteur traditionnel qui ferait 231ch, on est à 10/15% en plus... avec le couple en moins...

La tenue de route est en effet parmis celle les bonnes autos...

Pour tous les moteurs modernes on considère que 1l / 1.000km c'est normal (belle façon pour les constructeurs de se couvrir). Pour les conso dont je te parle on a eu quelques autos neuves qui après rôdage consommait largement plus que 0.5 à 1.0L / 1.000km mais comme tu le dis avec justesse c'est inhérent à la conception même du moteur... et pas si inhabituel que ça sur RX8... j'en vois suffisamment régulièrement à l'atelier... maintenant l'abus de mecacyl nuit peut être à la régénération neuronale hein ?

Oui les Wankel sont des moteurs 4 temps, mais pourquoi du Mecacyl pour engrenage ? Parcque c'est les préconisations du fabricant à qui on a posé la question avant d'essayer.

Quand aux légères économies de carburant ou effet placébo... à chacun de faire ses propres mesures... les miennes sont étayées par de nombreux modèles de différentes marques et faite par mes soins donc jusqu'ici je suis assez sûr de mes résultats... enfin bon là dessus je me suis suffisamment exprimés plus haut...

Sinon Mecacyl, je n'en vend pas, j'ai pas d'actions chez eux, et le groupe pour lequel je bosse n'en distribue pas non plus... d'ailleurs tu remarqueras qu'à aucun moment je n'ai proposé d'en vendre...

Après oui moi je les vends (les RX8... pas le Mecacyl) , toi tu l'a achetée... c'est normal que tu défendes ton bébé... j'ai aucun soucis avec ça. Maintenant des autos j'en essaye régulièrement, et à chaque lancement aussi la concurrence de chaque modèle, sur route comme sur circuit, et je déteste dire que mes produits sont les meilleurs tout simplement parcque je les vends... et si il y a bien une chose que je sais c'est que l'auto idéale n'existe pas

Je me suis peut être mal exprimé, mais à ce prix là aujourd'hui on a aussi autre chose, qui se revendra peut être plus facilement, consommera moins aussi... et au delà de l'expérience et du plaisir de posséder une mécanique qui sort de l'ordinaire y'a aussi d'autres autos à mettre en face, qui défendent bien leur bout de gras... mais de toute façon le soleil brille pour tous le monde

Après pour ce qui concerne le forum RX8 je me referais juste à un post lu sur le forum quand ils ont essayés le produit et qui m'avait interessé et les résultats étaient, de mémoire moins aléatoires que ce tu sembles dire, et à l'époque (ca remonte bien à 2 ou 3 ans) y'a un paquet de membre qui déclarait s'y être mis...maintenant c'est toi le spécialiste hein ?


Et puis de toute façon c'est connu les vendeurs ils y connaissent rien

Bonne route à toi, sans rancunes, on ne peut pas se fâcher avec un passionné

[1100XX25]

Je suis assez d'accord avec gasoil, je soulignais dans un précédent message que son exposé était intéressant parce que dénué de tout arrière pensée commerciale ce qui fait d'ailleurs l'intérêt des forums. Celà fait maintenant des années que les constructeurs pour la partie mécanique et que les pétroliers ou labos extérieurs pour le domaine de la lubrification bossent sur le moyen de diminuer les frottements et donc les pertes de puissance par effet Joule (production de chaleur). Je pense donc que les produits comme le Mécasyl ou sans doute d'autres ont leurs raison d'être (il y a eu à une époque les traitements au téflon style Microlon que l'on utilisait aussi dans nos moteurs de modèles réduits), de toute façon, un essai n'engage à rien pour se forger son idée, j'essaierai à ma vidange des 10000 km (2 semaines) et je vous tiendrai au courant. Gasoil tu devrais envoyer un mp à Yves (motoOuèbE) pour lui demander de déplacer ce post.

[H_Smith]

Pas de soucis on est là pour discuter...

Tout à fait

Concernant la RX8, autant clore le sujet puisque ce n'est pas le propos ici.
Et puis j'ai déjà relevé les inexactitudes de tes précédents propos, concernant cette pauvre voiture et les nombreux forumeurs qui lui vouent un véritable culte par le monde entier ......

Allons-y, je vais essayer de faire court ....

Je me suis peut être mal exprimé car je voulais juste dire que la RX8 se rapprochait de ce qui est "pour moi" la voiture idéale dans cette tranche de prix (et pas "une voiture à déconseiller", sinon c'est qu'on s'est trompé dans le casting))
Si tu examines l'offre du marché en coupés à 4 vraies places, à propulsion arrière, et à carrosserie et plateforme exclusifs et non pas dérivés d'une berline existante, tu as vite fais le tour.
Mais bon, si tu en vends, tu sais tout cela!

Le Mécacyl a effectivement fait l'objet d'un gros débat sur le forum RX8 comme dans beaucoup de forums. Il semble que que le fabricant de Mecacyl n'est pas en mesure de prouver qu'il a réellement testé les effets de son produit dans un moteur de type rotatif (moteur disposant d'un type de segmentation trés particulier et trés sensible à la lubrification). On ne peut l'en blamer d'ailleurs vu la faible part de marché de ce type de moteur ( ben y'a la mazda RX8 et .... c'est tout )
Ce qui me gêne, c'est que cela ne l'empêche pas de conseiller l'achat du mécacyl "AER" (prévu initialement pour les moteurs 2 temps) pour mettre dans un moteur rotatif Sur quelles bases techniques, quels tests ????? C'est un peu "léger" de la part d'un fabricant, non ?

De même, on ne sait pas quel peut être l'effet sur les embrayages à bains d'huile de nos machines ....... Ce qui distingue justement les huiles spécifiques motos des huiles autos, c'est l'absence d'additifs pouvant perturber le fonctionnement des disques d'embrayages. Et "plus de glissement", pour un embrayage, c'est pas vraiment un gage de bon fonctionnement
Moi, je préfère me fier aux notices constructeurs qui déconseillent systématiquement l'utilisation d'additifs.
Aprés, chacun fait ce qu'il veut, c'est clair .

Mais l'argumentaire de ce fabricant reste le même que celui des autres additifs miracles, beaucoup de bla bla pseudo-scientifiques mais jamais de tests "réels" par des organismes indépendants et reconnus. Et puis leur site, il fait pas trés sérieux quand même
http://www.mecacyl.com/International/vi ... ordinaires
On se contente de rester dans le vague, on parle d'hyper-lubrification, ça impressionne et surtout, ça ne veut rien dire....
Ce simple manque de rigueur dans l'exposé du produit suffit à faire douter de ses qualités. Ca serait pourtant simple de mettre 2 moteurs identiques au banc, 1 qui tournerait au Mecacyl et l'autre pas, les faire tourner de concert xxx heures puis les démonter et faire une métrologie pour voir les éventuelles différences d'usure ......

De même pour les gains de puissance et de consommation que tu avances, disons que, sans équipement spécifique (débitmètre, banc, etc) et sans protocole de test bien établi, il est difficile à un particulier de mettre en évidence de façon impérative un gain de X % de conso car X % de moins, ça peut aussi être un pied un peu moins lourd ce jour là, des pneus un peu plus gonflés, une température extérieure un peu plus élevée, un trafic un peu moins chargé, un vent un peu plus favorable, etc etc.
Idem pour les 3% de puissance en plus ou en moins. Les bancs à rouleaux donnent des résultats pas vraiment répétables ni comparables, vu l'estimation et la variation des pertes dans la transmission. C'est comme ça que les MT01 passées au banc par Motomag annoncent en général 93-95cv, au lieu des 90 officiels.

D'ailleurs, si on se réfère à la conclusion du test que tu donnais en lien http://www.automotoconso.com/leblog/?p=63: on peut lire "Strictement aucune économie d’essence"

Pour le reste, on y voit les résultats de 3 analyses d'huile:
2 motos ((essence )
- un 600 cm3 MECACYLE de 57.000kms
- un 1500 cm3 de 14.000kms
1 auto diesel(?)
- automobile en bon état général ( hum hum, sacré descriptif, pas de cylindrée, pas de kilométrage)

Les taux de polluants dans l'huile de la moto mécacylée se rapprochant de celle de l'auto diesel, la conclusion hautement scientifique est que son moteur est mieux préservé de l'usure ........ Chacun appréciera ( quid des intervalles de vidanges au fait ?) .

Quand au labo qui dit d'arrêter tout de suite d'utiliser le moteur mécacylée du fait d'un taux de silicium abrasif trés elevé dans l'huile ..... ça fait plutôt peur, non ?

En fait, ils insistent beaucoup sur une amélioration du fonctionnement du moteur niveau souplesse et une baisse de la température moteur, qui ne sont pas forcement les qualités revendiquées habituellement par le Mecacyl. Bizarre ...

Bref, tu ne seras pas étonné si je te dis que l'article me laisse ... sans voix D'ailleurs, le PDG de Mecacyl avait envisagé une action en justice contre l'Argus Nouvelle-Calédonie, le journal dans lequel était paru cet article. Je ne connais pas la suite de l'affaire ..... mais en cherchant le texte original, je suis tombé sur ça : "réaction de la direction de Mecacyl".
http://www.automotoconso.com/leblog/?p=257
J'ai l'impression que les vapeurs de Mecacyl, ça attaque un peu quand même

Sinon Mecacyl, je n'en vend pas, j'ai pas d'actions chez eux, et le groupe pour lequel je bosse n'en distribue pas non plus... d'ailleurs tu remarqueras qu'à aucun moment je n'ai proposé d'en vendre...

Désolé alors j'ai lu trop vite la phrase "Z'avez qu'a zieuter le forum RX8, le président à fait le test et depuis tous roulent avec et mes clients aussi..."
Je pensais que tu en vendais .....

Et puis de toute façon c'est connu les vendeurs ils y connaissent rien

Ben ça dépend en fait . Mais j'ai jamais vu un gars dire que ce qu'il vend c'est de la m.....de

Plus sérieusement, c'est un sujet sans fin. Il y aura toujours les pros et les antis. Mais j'aimerai bien un jour lire un test vraiment sérieux sur ce genre de produit (test du genre dont j'ai parlé un peu plus haut) et si vraiment la conclusion était positive quand à l'usure du moteur, j'en mettrai volontiers. En attendant, je suis plutôt sur la défensive ...... simple principe de précaution .......

[Gasoil4ever]

Merci pour tes réponses détailléees.

Tu trouveras certaine réponses à tes questions en lisant attentivement mon post ou encore l'article sujet du lien que j'ai posté.

Comme tu dis c'est un sujet sans fin, je pense avoir répondu le plus précisement possible, et de plus avoir poussé la réflexion un poil plus loin que l'utilisateur lambda et quoi qu'il en soit je ne suis pas fan des discussions partisanes.

De toute façon, si tu regardes bien les forums où ca discute de Mecacyl c'est à peu près tous le temps la même problématique : les sceptiques contre ceux qui ont essayés...

@+

Gasoil

[Ricou]

Je viens d'acheter un vieux TDM 850 pour ma femme (comme ça elle me pique plus le MT, ch'uis malin...)
Bon, la becane est nickele, mais elle a 85000km, le moteur tourne bien, sans bruit, mais pour le sauvegarder un peu, et pour rattraper les jeux dû à l'usure, est-ce que le mecacyl va bien ou faut t'il un autre produit?

[H_Smith]

Je viens d'acheter un vieux TDM 850 pour ma femme (comme ça elle me pique plus le MT, ch'uis malin...)
Bon, la becane est nickele, mais elle a 85000km, le moteur tourne bien, sans bruit, mais pour le sauvegarder un peu, et pour rattraper les jeux dû à l'usure, est-ce que le mecacyl va bien ou faut t'il un autre produit?

En tout cas, surveilles bien ton niveau car certains de ces 850 se montrent gourmands en huile avec l'âge .....

Et puis avec la lub par carter sec, faut dire que le niveau est assez chiant à contrôler (Bon enfin, c'est ce que je trouvai sur mon TRX )

[Usulle]

Pour apporter de l'eau au moulin (non, pas le moteur ) de Gasoil, j'ai essayé Mécacyl sur ma voiture sur les conseils d'un ami.

Echaudé par le Métal 5, il fallait vraiment que j'ai confiance.

Résultat : je suis passé de 15L/100 à un peu moins de 11,5L.

Niveau puissance j'ai rien vu, mais comme je n'utilise pas tout.

Convaincu, j'en ai gavé ma Bulldog. Et là, c'est l'inverse : j'ai vu tout de suite (après 300 kms) un gain de puissance mais pas trop de conso. Faut dire qu'avec ± 5 L/100... et en plus comme je tire plus dessus....

Donc en gros sur une voiture qui consomme bcp, l'économie est quasi instantanée, pour une moto je ne suis pas persuadé de l'argument économique. Là, c'est du ressort du ressenti, peut être de la puissance (pour une MT, parce que la Bull...) et surtout de l'attention portée à la mécanique.

[EL FENNEC 75]

Pour info sur Moto magasine de ce mois, plusieurs test comparatif et il n'y a que Mecacyl qui est refusé le test....

V