problème de ralenti

[Ly]

Arrêtez de déconner les mecs.....
Si une MT ne fait pas de bruit, c'est qu'elle est en panne. ( mais ça, ça n'arrive 'presque' jamais)
Essaye d’écouter une autre MT, tu verras que ces 'bruits' sont tout à fait normaux....

[V-King]

Bonjour a tous,
Voilà après une virée sur auto route et un peut d'attaque autour du lac de st cassien,ma MT c'est mi à caler dès que j'embraye elle ne tien plus le ralenti
Je la redémarre une ou deux foie et tout redevient normale .
est ce que quelqu'un à déjà eu ce problème merci d'avance pour vos réponses.
A+

Peut être des choses intéressantes à lire ici :
viewtopic.php?f=12&t=5078&start=30#p105121

[SCARECROW]

il faut arrêter de fabuler, n'oublier pas que le fleurons de la technologie est embarqué sur cette Machine quelle est régler à vie et toujours mieux que le mieux



alors arrêter de nous réveiller le 1100XX qui se repose sur c'est lauriers

[mani]

bruit de moteur sur un twin....c est normal j ai jamais entendu un twin tourné rond

[SCARECROW]

bruit de moteur sur un twin....c est normal j ai jamais entendu un twin tourné rond

logique ........carré ou super carré

[retour de kick]

Je vais essayer d'être plus constructifs que certains. Blaguer c'est cool, après ca devient long.

Pour le bruit, j'ai le même. Un bruit régulier qui se répète sur le rythme de rotation du moteur, un peu métallique et bien au niveau du haut moteur. Un simple bruit de fonctionnement je suppose même si je trouve aussi que ce n'est pas un "joli" bruit. Et ce bruit disparaît dès lors qu'on accélère. N'est ce pas?

Pour ton ralenti instable ou mourant:
-Vérifie l'état de ton filtre à air
-Vérifie et remplace si besoin tes bougies (j'ai changé les miennes ce week end et ça va beaucoup mieux, je commençais à avoir les mêmes symptômes que toi), car elles peuvent parfois présenter une usure à peine visible à l'oeil. J'avais eu ce cas aussi sur une fz6, les électrodes se creusent légèrement.
-As tu remplacé tes pots d'échappement? Il n'est pas rare que les ralentis se cassent la gueule lorsqu'on met des silencieux plus "libres".
-Vérifie que ta vis de ralenti ne soit plus bloquée par son contre-écrou et qu'elle se soit desserrée toute seule.
-Une fois tout cela effectué, tu peux éventuellement faire vérifier la synchronisation de tes papillons de corps d'injection, et par la même occasion si ta moto est ou a été concernée par le remplacement du capteur TPS (position angulaire des papillons, c'est une vraie maladie chez yamaha cette pièce, tout comme les régulateurs de tension chez honda...), ainsi que la pompe à essence (certains modèles se dilataient avec la chaleur et se bloquaient partiellement voire complètement = problème d'alimentation)
-Vérifie aussi que ta batterie soit bien le bon modèle et que son état de charge soit correct, car sur les moteur gérés électroniquement, la tension minimum et l'ampérage sont très importants, sans quoi le fonctionnement n'est pas optimal et peut conduire à des anomalies, l'électronique c'est sensible.

Je t'épargne les blagues du genre "nous on ralenti jamais comme ça on cale pas" et autre....
J'ai essayé de procéder logiquement et du moins "grave" au plus.
J'oublie peut-être des choses.

[retour de kick]

bruit de moteur sur un twin....c est normal j ai jamais entendu un twin tourné rond

La plupart des twins japonais et européens tournent parfaitement rond. Encore plus depuis que l'injection électronique les gère!

[mani]

bruit de moteur sur un twin....c est normal j ai jamais entendu un twin tourné rond

La plupart des twins japonais et européens tournent parfaitement rond. Encore plus depuis que l'injection électronique les gère!

bah non

[retour de kick]

bruit de moteur sur un twin....c est normal j ai jamais entendu un twin tourné rond

La plupart des twins japonais et européens tournent parfaitement rond. Encore plus depuis que l'injection électronique les gère!

bah non

Bah si!
A moins que nous ne soyons pas sur la même longueur d'ondes, quand je parle de tourner rond, je parle d'un "battement de coeur" régulier comme un métronome, et non d'un équilibre moteur qui est certes moins évident pour un v-twin que pour un 6 en ligne... Ne pas confondre architecture moteur et conception. Je ne pense pas que les moteurs d'harley tournent comme des patates a cause de leur architecture mais plutôt de leur conception (les seuls moteurs HD qui tournent rond sont ceux des v-rod parcequ'ils sont conçus par...porsche!). La preuve en est, nos MT (enfin la mienne en tout cas) tournent parfaitement bien!

[mani]

bah non, moi c est mon oreille qui me dit que ça tourne pas rond

[Tartofraiz]

Un petit copier-coller du fofo de nos amis anglais sur le sujet des bruits (désolé c'est trop long à traduire ) :

This is the official tech bulletin from Yamaha 2/2/05
TECH EXCHANGE

Explanation of engine mechanical noise characteristics
XV1600/1700 Road Star models

Please use the information in this bulletin to assist you in handling customer concerns about normal engine noise

Yamaha designed the Road Star to be a very special motorcycle, the heart of which is it's enormous v-twin engine. Our goals were to build a big-bore, high torque engine in the tradition of classic motorcycles that have long been part of the American landscape. We also wanted it to have the exceptionally clean, muscular lines that without a doubt would draw attention to the Road Star.

Several engineering decisions were made to accomplish our goals. For example, we chose traditional no-fuss air-cooling so as not to have a radiator detract from the bikes clean lines. We chose proven push-rod valve actuation to give the engine it's particular style, as well as it's particular height and weight distribution characteristics. We also gave it 98-102-cubic inch displacement-bigger than many car engines-with massive internal components like a crankshaft that alone weighs a hefty 45lbs.

If a customer should question the overall engine noise level, explain to them that certain mechanical operating noises from the engine are expected, and the Road Star is no exception. It has engine-operating sounds that are inherent precisely because of the type of engine that it is. The air cooled engine design used for the Road Star, unlike liquid-cooled engines, does not have a sound deadening , liquid-filled jacket surrounding most of the sound-producing mechanical engine components. What is at issue is what are normal and abnormal noises.

Remind the customer that this is a very large air-cooled engine. Aluminum and other metal components expand when they get hot, and the engine is designed with operating tolerances to accommodate for this expected characteristic of the metal. The result is that the customer will likely hear more overall mechanical noises from the engine when it's hot and the oil is thinner.

Above all, make sure the customer is aware that the Road Star engine is proving itself to be extremely reliable and we are confident that Road Star will deliver trustworthy performance for years to come. assure them that normal mechanical noises are not the sign of impending engine failure.

Engine Noise Analysis
tapping noise from camshaft area

Normal Noise
During initial engine start-up, the customer may occasionally hear a tapping noise from the camshaft area and, within a few minutes, the noise subsides. explain that this is due to extra clearance at the push rod end before the hydraulic lifter is pumped up. When the engine is turned off and it stops in a position where one of the valves is open, that lifter will bleed down over time due to the constant pressure applied to the lifter by the valve spring. When the engine is restarted, a small amount of air may enter the lifter and it can take a few minutes for the air to bleed out of the lifter and self adjust to proper clearance.
Abnormal Noise
Constant tapping noise regardless of engine temperature - may be caused by what is called a flat lifter. if the piston inside the hydraulic lifter becomes scratched, the lifter will not be able to hold the compressed oil inside to take up the valve/push rod clearance. explain that a failed lifter will need to be replaced.

Ticking Noise from Cylinder Head Area

Normal Noise
Explain that a light ticking noise is normal due to the compact air-cooled design of the cylinder heads, which allows the sound of rocker arm loading/unloading and valve-to-valve eat contact to be heard. Clarify that the ticking noise may increase slightly as the engine gets hot where the engine parts expand and the oil thins down.
Abnormal Noise
A consistently loud ticking noise, regardless of engine temperature may be caused by an improper valve clearance adjustment. Explain that this engine is designed with 2 intake valves and 2 exhaust vales per cylinder. The single rocker opens and closes both valves at the same time. One side of the rocker is nonadjustable and the clearance is self adjusted by the hydraulic lifter. The other side is adjustable and must be adjusted so the valve contact point is the same as the other side.

Knocking Noise from Crankshaft Area

Normal Noise
When an extremely hot engine is idling, the customer may hear what some describe as a light knocking noise coming from the crankshaft area, primarily from the right side. The noise is more pronounced if the idle speed drops below 900rpm. this is a normal engine noise.
Explain that the Road Star engine is designed to produce very high torque at low engine operating rpm. Because of this low operating rpm, for the alternator to produce sufficient electrical output to support the system, the alternator is driven off of a jackshaft which is geared to the crankshaft and spins at approximately 2 time the engine rpm.
As the engine heats up and the aluminum crankcase expands, the gear lash (clearance) is increased between the alternator shaft drive and driven gear. Inform the customer that, normally, the oil viscosity dampens the gear contact surfaces and helps reduce mechanical noise. However, in this case, the oil is thin which reduces the damping effect.
Under these conditions, if the machine is put into 1st gear and the engine is loaded down below 500 rpm with the brakes applied, the described knocking noise will become even more pronounced. Explain that this is because of several factors. 1st, the ignition timing is set for 900 rpm idle speed. At below 500 rpm, the timing is too far advanced and causes early combustion which will try to force the piston down in the opposite direction. 2nd, at such low rpm, the oil pressure is also very low which affect the damping effect at crankshaft plain bearings. Combine these factors with the slow spinning alternator shaft which is juddering from the magnetic field of the alternator rotor, the engine will make some mechanical noises. Reassure the customer that this is common with any engine design and does not indicate excessive wear/clearance of components or impending failure.
Abnormal Noise
If the engine is consistently making what is described as a knocking noise regardless of engine temperature or load, convey that it may be due to a bearing or bearing surface failure at the upper or lower connecting rod or crankshaft plain bearings. if your customer is concerned that a normal operating noise is impending bearing failure, remind him or her that bearing failures get progressively worse in a short time. if the noise hasn't been getting worse or even seems to "fix itself" from time to time, it's not a bearing failure.

[mani]

Bing traduction

C'est le bulletin officiel tech de Yamaha 02/02/05
TECH EXCHANGE

Explication des caractéristiques de bruit mécanique moteur
Modèles XV1600/1700 Road Star

Veuillez utiliser les informations de ce bulletin pour vous aider dans le traitement des préoccupations de client concernant bruit normal du moteur

Yamaha a conçu la Star Road est une moto très spéciale, le cœur qui est que c'est énorme v-twin moteur. Nos objectifs étaient de construire un moteur couple grand alésage, élevé dans la tradition des motos classiques qui ont depuis longtemps partie du paysage américain. Nous avons également voulu avoir les lignes exceptionnellement propres et musculaires qui, sans doute, pourraient attirer l'attention sur la Star de la route.

Plusieurs décisions techniques ont été prises pour atteindre nos objectifs. Par exemple, nous avons choisi traditionnel sans modifier quoi assessoires pour ne pas avoir un radiateur enlève les lignes épurées de vélos. Nous avons choisi d'actionnement de soupape tige-poussoir éprouvées pour donner le moteur c'est un style particulier, ainsi qu'il est particulières caractéristiques de distribution de taille et le poids. Nous avons également donné il 98-102-cubic inch déplacement plus grand que de nombreux moteurs de voiture-avec les composants internes massives comme un vilebrequin que seul pèse une lourde 45 lbs.

Si un client doit interroger le niveau global de bruit moteur, pour leur expliquer que certains bruits de fonctionnement mécaniques du moteur sont attendus, et la Star de la route ne fait pas exception. Il a des sons moteur de fonctionnement qui sont inhérentes, précisément en raison du type de moteur qui c'est. La conception de moteur refroidi par air utilisée pour la Star de la route, contrairement aux moteurs à refroidissement liquide, n'a pas une insonorisation, remplie de liquide veste entoure la plupart des producteurs de sons mécaniques composants du moteur. Ce qui est en cause, c'est quels sont les bruits normaux et anormaux.

Rappeler au client qu'il s'agit d'un très gros moteur refroidi à l'air. Aluminium et autres composants métalliques expansion lorsqu'ils obtiennent le chauds et le moteur est conçu avec les tolérances de fonctionnement pour tenir compte de cette caractéristique attendue du métal. Le résultat est que le client va probablement entendre plus de bruits mécaniques dans l'ensemble du moteur quand il fait chaud et l'huile est plus mince.

Avant tout, assurez-vous que le client est conscient que le moteur Road Star s'avère lui-même d'être extrêmement fiable et nous sommes confiants que Road Star livrera une performance digne de confiance pour les années à venir. assurer que les bruits mécaniques normales ne sont pas le signe de l'imminence de la panne.

Analyse du bruit moteur
écoute le bruit provenant de la zone de l'arbre à cames

Bruit normal
Pendant le démarrage du moteur initial, le client peut parfois entendre un bruit d'écoutes de la zone de l'arbre à cames et, en quelques minutes, le bruit disparaît. expliquer que cela est dû à une autorisation supplémentaire à l'extrémité de la tige-poussoir avant le levage hydraulique est gonflée. Lorsque le moteur est éteint et que ça s'arrête dans une position où l'une des valves est ouverte, ce levage va saigner vers le bas au fil du temps en raison de la pression constante appliquée pour le levage au printemps de valve. Lorsque le moteur est redémarré, une petite quantité d'air peut entrer dans le levage et peut prendre quelques minutes pour l'air à saigner de le levage et self s'ajuster à la bonne cote.
Bruit anormal
Bruit de frappe constante indépendamment de la température du moteur - peut être causée par ce qu'on appelle un poussoir plat. Si le piston à l'intérieur du poussoir hydraulique devient griffé, le poussoir ne sera pas capable de tenir l'huile compressé à l'intérieur pour prendre le dégagement de tige de valve push. expliquer qu'un échec de levage devront être remplacés.

Coutil bruit provenant de la région de la tête de cylindre

Bruit normal
Expliquer qu'un léger bruit de TIC-TAC est normal en raison de la conception compacte refroidi à l'air de la culasse, qui permet le son de chargement/déchargement de bras oscillant et soupape à clapet manger contact d'être entendu. Préciser que le bruit du TIC-TAC peut augmenter légèrement comme le moteur obtient chaud où étendre les pièces du moteur et l'huile s'amincit vers le bas.
Bruit anormal
Un bruit de TIC-TAC toujours fort, indépendamment de la température du moteur peut être causé par un ajustement de dégagement valve irrégulière. Expliquer que ce moteur est conçu avec 2 soupapes d'admission et d'échappement 2 vales par cylindre. Le seul rocker ouvre et ferme les deux soupapes en même temps. Un côté de la bascule est non réglable et la clairance est ajusté par le levage hydraulique. L'autre côté est réglable et doit être ajustée afin que le point de contact de valve est identique à celui de l'autre côté.

Cognement de la région de vilebrequin

Bruit normal
Lorsqu'un moteur très chaud est au ralenti, le client peut entendre ce que certains décrivent comme un léger bruit venant de la région de vilebrequin, surtout du côté droit de frapper. Le bruit est plus prononcé si le régime de ralenti descend au-dessous de 900 tr/min. Il s'agit d'un bruit normal du moteur.
Expliquer que le moteur Road Star est conçu pour produire un couple très élevé à faible rpm de fonctionnement du moteur. En raison de cette faible rpm d'exploitation, de l'alternateur produire une sortie électrique suffisante pour soutenir le système, l'alternateur est conduit au large d'un jackshaft, qui est axée sur le vilebrequin et tourne à environ 2 fois le rpm moteur.
Comme le moteur se réchauffe et le Carter en aluminium se développe, l'engins lash (clairance) est augmenté entre l'alternateur arbre lecteur et le conduit des engins. Informer le client que, normalement, la viscosité de l'huile amortit les surfaces en contact avec les engins et contribue à réduire les bruits mécaniques. Toutefois, dans ce cas, l'huile est mince qui réduit l'effet d'amortissement.
Dans ces conditions, si la machine est placée en 1ère vitesse et le moteur est chargé vers le bas au-dessous de 500 tr/min avec les freins appliqués, le cognement décrite va devenir encore plus prononcé. Expliquer que cela est dû à plusieurs facteurs. 1er, l'allumage est définie pour le ralenti 900 tr/min. À au-dessous de 500 tr/min, le moment est trop avancé et provoque la combustion au début qui tentera de forcer le piston vers le bas dans la direction opposée. 2e, à ces faibles tr/min, la pression d'huile est également très faible qui influent sur l'effet d'amortissement sur les roulements de vilebrequin ordinaire. Combiner ces facteurs avec l'arbre d'alternateur de rotation lente qui est juddering du champ magnétique du rotor de l'alternateur, le moteur fera que certains bruits mécaniques. Rassurer le client que c'est commun avec n'importe quelle conception du moteur et qu'il n'indique pas excessive usure/clairance de composants ou de l'échec imminent.
Bruit anormal
Si le moteur est toujours faire ce qui est décrit comme un cognement indépendamment de la température du moteur ou charger, transmettre qu'il peut être en raison d'un roulement ou les supérieures ou inférieures bielle vilebrequin ordinaire paliers ou échec surface portante. Si votre client est concerné qu'un bruit de fonctionnement normal est imminente portant omission, rappelle lui que roulement échecs empirant progressivement en peu de temps. Si le bruit n'a pas été empirer ou semble même « fixer elle-même » de temps à temps, il n'est pas une défaillance du roulement.

[retour de kick]

On s'éloigne un peu de nos moutons messieurs. Et ce que l'oreille de chacun entend n'est pas une définition en soi d'un phénomène.
Pour le descriptif officiel yamaha, ils ne font qu'expliquer des choses tout à fait normales. L'origine du post est: "est ce normal ce bruit moteur?" et la réponse est "oui"!
Nul besoin de tergiverser et de faire de l'humour à deux balles juste parce que personne n'a rien à dire ou à proposer.
Les gens ici m'ont l'air fort sympathiques, autant qu'ils mettent leurs connaissances (si elles sont sûres) au service des novices ou désemparés. Et là, en l' occurrence, balancer un texte énorme et indéchiffrable pour nous français, mal traduit ensuite, et qui n'apporte absolument rien sur le ressenti des gens de ce forum, ne fait rien avancer.

Quand on me demande mon avis sur la tension d'une chaîne ou un niveau d'huile, je balance pas le livre technique à la gueule du mec, je lui donne mon avis si j'estime en avoir l'expérience et la compétence suffisantes, sinon je me tais et laisse les plus expérimentés répondre.

[mani]

On s'éloigne un peu de nos moutons messieurs. Et ce que l'oreille de chacun entend n'est pas une définition en soi d'un phénomène.
Pour le descriptif officiel yamaha, ils ne font qu'expliquer des choses tout à fait normales. L'origine du post est: "est ce normal ce bruit moteur?" et la réponse est "oui"!
Nul besoin de tergiverser et de faire de l'humour à deux balles juste parce que personne n'a rien à dire ou à proposer.
Les gens ici m'ont l'air fort sympathiques, autant qu'ils mettent leurs connaissances (si elles sont sûres) au service des novices ou désemparés. Et là, en l' occurrence, balancer un texte énorme et indéchiffrable pour nous français, mal traduit ensuite, et qui n'apporte absolument rien sur le ressenti des gens de ce forum, ne fait rien avancer.

Quand on me demande mon avis sur la tension d'une chaîne ou un niveau d'huile, je balance pas le livre technique à la gueule du mec, je lui donne mon avis si j'estime en avoir l'expérience et la compétence suffisantes, sinon je me tais et laisse les plus expérimentés répondre.

tu vois que toi aussi tu fais de l humour quand t as rien a dire

[retour de kick]

Stérile...