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Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 22 août 2017 16:24
par jeromoto
Hello,

Quand j'ai acheté ma MT01, sans train avant, j'ai plusieurs potes qui m'ont dit "facile, tu achete une fourche de R1, et Hop, tu roules...

Et bin, c'est pas si simple !!!

J'ai trouvé une à un prix défiant toute concurrence, donc je l'ai acheté, et je peux affirmer qu'elles n'ont RIEN en commun (contrairement à ce qu'annonçait les motociste de l'époque !)

Petit résumé, pièce par pièce :
  • Les pieds de fourche :
Montage de l'axe de roue différent (filetage sur le MT, par bridage sur la R1), pas de filetage pour les protections de tube, et fixation interne pour la pipe d'amortissement différente (avec une vis par l'extérieur sur le R1, fileté à l'intérieur sur le MT)
  • Les pipes d'amortissement :
Outre le système de fixation en bas, la longueur est différente (bien plus longue sur le MT) et le setting est different (j'y reviendrait dans un autre post)
  • Les tubes de fourche :
Leur diamètre est identique mais la longueur est différente (environ 3cm de moins sur le R1) Du coup, impossible de les utiliser pour sauver ma fourche car, fourche déployée, le tube sort de la bague de guidage supérieur du fourreau !
  • Les foureaux :
La couleur est différente, ça tout le monde peut le voir, mais la longueur aussi.

Finalement, si les étriers de freins sont communs, la similitude du train avant s'arrête là.
Voilà, en espérant que ce topic servira à d'autres, et si vous avez des question précise, j'ai de la pièce de fourche plein l'établi !

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 22 août 2017 16:45
par Izays808
Bon à savoir car effectivement, on peut lire ça et là sur le web que les trains roulants sont issus du R1... :roll:
Dommage que la longueur ne soit pas la même, ça aurait pu faire une optimisation sympa. :P

++ et bon courage!

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 22 août 2017 17:39
par Tartofraiz
Pourtant il me semblait que certains avaient installé des Ohlins pour R1 :?

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 22 août 2017 18:29
par jeromoto
Izays808 a écrit : Dommage que la longueur ne soit pas la même, ça aurait pu faire une optimisation sympa. :P
Ca j'en reparlerais plus tard, dès que ce sera fait... avec un petit tuto si vous êtes sage !

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 23 août 2017 07:45
par Izays808
J'attends avec impatience... :P

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 23 août 2017 08:05
par Tartofraiz
jeromoto a écrit :
Izays808 a écrit : Dommage que la longueur ne soit pas la même, ça aurait pu faire une optimisation sympa. :P
Ca j'en reparlerais plus tard, dès que ce sera fait... avec un petit tuto si vous êtes sage !
Ça m'intéresse :)

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 23 août 2017 13:56
par Stag
Tartofraiz a écrit :Pourtant il me semblait que certains avaient installé des Ohlins pour R1 :?
En fonction de l'année ça se monte, me souviens plus, mais uniquement pour les étriers 4 pistons pour les six il n'y à que celle qu'Ohlins avait développé pour la MT :yuck:

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 23 août 2017 14:54
par Tartofraiz
Stag a écrit :
Tartofraiz a écrit :Pourtant il me semblait que certains avaient installé des Ohlins pour R1 :?
En fonction de l'année ça se monte, me souviens plus, mais uniquement pour les étriers 4 pistons pour les six il n'y à que celle qu'Ohlins avait développé pour la MT :yuck:
Ben justement c'est une 4 pistons, non ?

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01

Publié : 25 août 2017 09:15
par jeromoto
étrier 4 ou 6 pistons, ne change rien à la longueur (c'est certain, j'ai les 2 à la maison...)

Au final, il est possible de monter une fourche de R1 (olhins ou non d'ailleurs), ou même de GSXR si ca vous amuse, mais elle restera plus courte de 3cm ! donc on monte les 2 bras de fourche complet avec l'axe de roue, mais ca change toute la géométrie de la moto, et beaucoup trop... Essayer avec votre fourche actuelle d'enfoncer les tubes dans les Tés et de la laisser dépasser de 3cm au dessus du té supérieur... la moto va devenir hyper vive et surtout casse-gueule ! Sans compter que le tarage n'est pas prévu pour un bestiaux de ce poids et qu'il faudra faire rouler une tôle alu d'1mm pour intercaler entre le fourreau du R1 (diametre 54mm) et le té inférieur du MT01 (diametre 56mm)

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 02 sept. 2017 20:02
par jeromoto
Bon, j'ai un peu avancé sur ma fourche et sa préparation... et comme promis, je vais tenter de vous en expliquer les grandes lignes.

PREAMBULE
Tout d'abord, je ne vais traiter ici que la question de l'amortissement, donc ni guidage, ni étanchéité, ni ressort (9a pourra éventuellement faire l'objet d'un autre post.
Ensuite, celui qui se demande s'il en en mesure ou non de changer ses spis tout seul ne doit pas s'aventurer là... Personnellement, j'en ai déjà fait des dizaines et je savais exactement où j'allais, j'ai l'ouillage kivabien, et les erreurs sur ce genre d'intervention peuvent couter très cher (pendant et/ou après avec le risque de chute en cas de boulette)
Enfin, afin de ne pas me sentir responsable si quelqu'un voulait faire de même et finissait par se faire mal, mes explications resteront théoriques, et non méthodologiques (pas de tuto !)

L'AMORTISSEMENT DANS UNE FOURCHE DE MT01
Dans une fourche, l'amortissement, c'est le job de la pipe d'amortissement... J'en ai mis une en pièce pour vous montrer :
Image
En haut la tige avec son bloc détente
Au milieu, le cylindre
En bas à gauche, l'amortissement fin de course en compression
En bas à droite, le bloc compression

La première chose à savoir sur le matos d'origine, c'est qu'il ne gère que via les petites vis pointeau de réglage de la fourche (la détente en haut sur le bouchon et la compression sur le pied de fourche) En gros, on serre pour fermer le passage de l'huile, et on desserre pour l'ouvrir.
Du coup, c'est très souple, ca subit les chocs de la routes sans les amortir, et la fourche manque de précision. car il n'y a aucun clapet (donc impossible de modifier le setting)
La deuxième chose à savoir sur le matos d'origine, c'est que tout est serti, les démontages au delà de cette étape seront donc forcement destructif...

LES PHOTOS COMPARATIVES : LE SERTISSAGE
Image
Sur la photo ci-dessus d'un bloc compression de MT01, on remarque bien l'absence d'écrou sur le dessus, et à la place, l'alu qui a été écrasé pour maintenir l'ensemble serti
En comparaison ci-dessous, voici le bloc que j'ai monté (après quelques usinages)
Image

LES PHOTOS COMPARATIVES : LES CLAPETS
Image
de la même manière, on remarque sur cette photo l'absence totale de clapet permettant par exemple d'amortir un dos d'ane pris trop vite sans perdre l'adhérence...
En comparaison ci-dessous avec le bloc que j'ai monté
Image

LES PHOTOS COMPARATIVES : LA DETENTE
Image
A gauche, le piston d'un MT01, serti et sans clapet
A droite, le piston vissé avec clapets que j'ai monté

Comme je le disais plus haut, c'est pas si simple qu'on le croit, faut être sur de son coup, et ça coute un peu d'argent quand même, auquel il faut ajouter l'huile (de la 01 obligatoirement), une paire de spis, un ressort adapté au poids du pilote et à l'usage de la moto...
Mais la différence en terme de sécurité, de confort et de plaisir est vraiment là !

A vos questions !

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 04 sept. 2017 09:33
par Tartofraiz
Quand vas-tu être prêt pour qu'on passe chez toi pour faire les transformations ? :lol:

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 04 sept. 2017 17:44
par jeromoto
je le suis déjà... et des bras de fourche, ça voyage très bien par la poste !
Effectivement, le changement est radical et ultra efficace (j'ai pas encore fait roulé la MT, mais comme je le disais, c'est pas mon coup d'essai) mais ça a l'inconvénient d'être relativement onéreux...

Si tu es vraiment intéressé, on peut en discuter !

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 05 sept. 2017 08:10
par Tartofraiz
Comme tu dis, il faudrait d'abord trouver les ressorts qui vont bien pour que ce soit cohérent.

C'est quoi onéreux ? Tu es localisé où ? Une MT ça voyage bien par la route aussi. :wink:

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 05 sept. 2017 18:03
par jeromoto
Je suis du coté de Nantes, mais j'ai une frangine dans les Yvelines qui fait régulièrement le trajet...
En gros, faut compter dans les 400 balles avec une paire de ressort, de l'huile et des joints neuf, et bien sûr la modif' de l'amortissement !

Re: Comparatif Fourche R1 / MT01 + PREPARATION

Publié : 06 sept. 2017 10:02
par trinita
Merci pour ce post tres instuctif...