Filtre K&N + Cache filtre modifié

[kodo]

Exact je me suis trompé, bien corrigé, merci.

[V-King]

Réflexion concernant ta remarque :
Influence du "ratio analysé en boucle fermée" sur le "ratio commandé en boucle ouverte".
Comme tu l'as dit "la boucle fermée voit le surplus d'air, analyse et le met en accord au moment de la boucle ouverte" (bonne remarque)

MAIS :
1- Je pense qu'il n'y a pas de surplus d'air en BF pour la simple raison que dans cette situation, c'est l'ouverture des papillons qui impose son débit d'air et non la boite à air par saturation de débit.
Autrement dit, en BF, sur le filet de gaz, régime stabilisé, je pense que le couvercle de la boite à air n'a pas d'influence sur le débit d'air.
Pour moi ça ne change rien car la boite, même avec son couvercle ne freinera pas plus que ne le fait les papillons à moitié ouverts.
Si ceci est vrai, pas d'influence du ratio en BF et donc pas d'influence de la BF sur la BO.

2- Malgré tout, en admettant que en BF le système voit trop d'air (ratio > 14.7) donc pauvre, il va enrichir pour le rétablir.
Au moment où tu mets à "Toc", le système va garder son raisonnement et dire "comme il fallait enrichir en BF, j'enrichi en BO".

Mais je pense quand même que le scénario 2 ne tient pas à cause du 1.

Désolé pour ceux qui n'ont pas suivi.

[mani]

BO et BF fonctionne ensemble si je peux m exprimer ainsi, a froid ou lors de forte charge (phase d'accéllération) c est BO qui fonctionne avec tous les capteurs (vilebrequin, T° ext. etc...) sauf lambda et en mode croisiere "charge stabilisé" C est BF (dans la plage de trs/min attribué), c est une symbiose des 2 mode pour donner les ordres a l ECU de faire son d job.
et il existe une multitude de "shunt" pour enrichir sans passer par le boitier parametrable integralement comme par exemple sur harley
=> http://www.jarrige.org/module-nightride ... -davidson/

[kodo]

1 je suis d'accord.
2 Quand tu mets à Toc et à un régime suffisant, le système est réglé pour fonctionner avec le frein dû l'avant filtre.
Comme tu le dis, le système verra trop d'air, mais que à "Toc".

En lisant ton lien mani ça me fait me demander si la MT-01 est équipée d'un système similaire pour la surchauffe en ville.

[V-King]

1 je suis d'accord..

Nos réflexions se combinent et on progresse.
On vient de conclure que "Pas de modification de ratio en régime établi (BF)" : la sonde fait son travail à 14.7.
Si on ne fait rien, on reste dans les valeurs d'origine.
Resterait éventuellement à trouver une solution pour légèrement enrichir afin de tomber dans une plage plus "mécanique" pour le moteur.

2 Quand tu mets à Toc et à un régime suffisant, le système est réglé pour fonctionner avec le frein dû l'avant filtre.
Comme tu le dis, le système verra trop d'air, mais que à "Toc"...

Oui mais c'est peut être là que les capteurs de pression nous sauvent :
Rappelle-toi la discussion : moins de frein à l'entrée de la boite à air, moins de dépression (donc + de pression)
si + de pression, le système enrichit comme en cas de changement d'altitude : enfin c'est un peu ce que j'espère.
Comme il n'y a pas d'autre capteur de pression ailleur, je pense que c'est ceux-là qui réagissent à l'altitude, donc ils doivent enrichir en cas de plus forte pression.
Techniquement parlant, le raisonnement est bon (je pense)
Mais pour ce qui concerne le fonctionnement en réalité, je ne peux pas être affirmatif.
Il faudrait pomper le soft de l'ECU.
Si ce n'est pas le cas (enrichissement grâce aux capteurs de pression) il reste la solution de la sonde de température pour leurrer légèrement le système et donc légèrement enrichir.

De toute façon, plus j'y pense et plus j'ai dans l'idée de trouver un moyen simple pour contrôler le ratio en BF et en BO.
Si en BF, il se stabilise à 14,7 (plage de fonctionnement de la sonde) et qu'en BO il est supérieur à 14,7 (plus riche), je resterai dans cette config.

En lisant ton lien mani ça me fait me demander si la MT-01 est équipée d'un système similaire pour la surchauffe en ville.

Mani, en regardant les synoptiques, on voit que la BO fait son travail (à quel ratio, je ne sais pas) et que derrière la BF vient ajuster ce ratio en régime stabiliser. Mais on ne voit pas de notion d'auto-apprentissage.
En BF, la sonde ne fait que corriger la BO. dès que la BF cesse son travail, la BO redevient ce qu'elle était.

Ahhh bah va falloir ouvrir un ECU et le décortiquer...

[kodo]

Capteur et sonde lambda verront que ça ne convient pas et l'ECU remplira son travail.
Quand tu aura effectué le 2nd test on aura des billes pour savoir un peu ce qui ce passe dans la pratique.
Ensuite pour le gain je pense que c'est un peu parce qu'il y aura plus de mélange mais surtout car il y aura moins de frein de fonctionnement.
Pour la pure perf il faudrait surtout changer les arbres à cames. C'est le seul truc qui augmente réellement le rendement par meilleur remplissage ( avec le turbo bien sûr ). Ce qui revient à mettre un stage 3. Et là c'est plus le même prix.

[SCARECROW]

les arbres à cames c'est juste l’étape facile en vérité, il faudrait travailler les culasses 60% du gain, changer de pistons par des forgés, voir ratio injection (la j'y connais que dâle) et bien entendu l'échappement

[mani]

les arbres à cames c'est juste l’étape facile en vérité, il faudrait travailler les culasses 60% du gain, changer de pistons par des forgés, voir ratio injection (la j'y connais que dâle) et bien entendu l'échappement

rien que demonter un moteur, l' ebavurer et reduire les jeux (sur un refroidissement air c est plus delicat) c est du gain de gagner

[Eric28]

Aussi que toutes les pièces soient bien équilibrées, pesées, etc...

[1100XX25]

C'est surtout un assemblage cohérent, de l'entrèe d'air à la sortie de l'échappement. Les modifs "douces" se font indépendamment sans problèmes mais les changements plus radicaux style profils de cames doivent être en adéquation avec les autres maillons de la chaine. Quant à une éventuelle suralimentaion, pour conserver au twin son caractère à bas régime et surtout un lien régime moteur/pression de suralimentation j'opterais pour un compresseur volumétrique, même si la mise en oeuvre est plus complexe mécaniquement. Mais bon, pas un instant je ne ferais cette modif sur mon mille feuille, c'est histoire d'avoir un raisonnement cohérent par rapport à la mécanique considérée.

[Gym]

les arbres à cames c'est juste l’étape facile en vérité, il faudrait travailler les culasses 60% du gain, changer de pistons par des forgés, voir ratio injection (la j'y connais que dâle) et bien entendu l'échappement

Tient je croyais avoir lu quelque part que les pistons étaient forgés...

Pour déterrer un peu ce topic et savoir si vous avez fait vos essais depuis...

Et enfin pour confirmer que sur ma première HD street bob j'avais installé ce nightrider pour que le mélange soit moins pauvre et que cela chauffe moins (rapport stœchiométrique à 13:1 env au lieu de 14,7:1 là aussi pu***n de normes)

[V-King]

Comme c'est un peu le sujet en ce moment
(en rapport au post "écu stage 2" : viewtopic.php?f=12&t=9145&start=105)

Voici ce que j'avais promis de faire après qlq mois d'utilisation suite à ma modif "boite à air".
En effet, on se posait des questions sur l'enrichissement ou l’appauvrissement du mélange après une modification du système d'admission d'air :

Voici ce que j'ai relevé à la sonde lambda.
Signal mesuré moteur chaud aux bornes de la sonde avec un oscillo numérique à mémoire.
Calibre : 0,2v/div , la ligne A étant le 0 volt.
Base de temps : 1sec/div ou 500ms/div (c'est indiqué).

Au ralentit :


A 2000 tr/mn :


A environ 2500 tr/mn :


A 3200 tr/mn :



On voit parfaitement le signal osciller entre 0,1v (pauvre) et 0,9v (riche).
Notez qu'en boucle fermée, la variation n'est pas très rapide (env 1 hz)

La conclusion qu'on peut en tirer :
-1- La sonde et l'écu font parfaitement leur travail en boucle fermée, même avec la modif précitée.
-2- Au dessus de 3000 tr/mn (boucle ouverte), le mélange est "plus riche" que 14,7/1 et ça c'est une bonne nouvelle car plusieurs pensaient qu'il y avait un risque de rouler trop "pauvre".
J'ai essayer plusieurs régimes au dessus de 3000 tr/mn et à aucun moment je n'ai vu la tension descendre en zone "pauvre", sauf lors de la coupure des gaz.

Voilà, pour ceux qui se posaient la question de la capacité de l'électronique à ajuster le taux air/essence suite à une modif "Filtre + Boîte à air", les courbes parlent d'elles-mêmes.

Le V-King.

[kodo]

Çà c'est cool, merci

[Tartofraiz]

Perso je n'avais pas trop de doutes là dessus. Mais c'est encore plus parlant avec des images ...

[TALMAN]

K&N nettoyés!!!








Bon, les éspecialistes auront remarqué qu'il y en a 3 (trop fort les éspecialistes)
ET À LORS !!!
Je fais keskejveu d abord! Moi aussi j'avais envie de poster sur ce super Topic


Et même pas eu besoin de mapper le power machin truc, ni de flasher l'ECU et pour la(es) sonde(s) Lambda...Ben devinez... Les 3 mikuni s'en passent très bien.
Bon, ok! On a quand même du accorder tout ça, il y'a quelques années, avec la ligne mecatwins , la prépa Dynojet des carbu et les AAC de Super III...mais ça, c'était avant .